Вопросы по Правилам МТГ

Список разделов › Настольные игры и хобби: Варгеймы, Magic: The Gathering, ККИ Берсерк и иное › Правила и механики: MTG

Описание: Обзоры правил, FAQ, размышления над механиками и прочие нужные вещи
Модератор: Инквизиция

#141 WARG » 24 ноября 2011, 20:32

ORB писал(а):Представляю че те переводчик выдал)) можешь не переводить правила мтг в переводчике это ппц)) я пробовал))
Перевод:
"Если облёванный ринг покидает поле битвы до того, как его первая способность разрешится, его вторая способность сработает, и не сделает ничего. Затем его первая способность сработает и изгонит целевой перманент не землю навсегда"
нене я переводил и сам еще. Так сказать на знаниях своих XD

Про эти карты я читал на МТГ. Я слежу за дискуссией. Так так так ! СТОПЭ! ПОНЯЛ НАХЪ!

Например если брать так у тебя стоит Трон Империи, я играю Кольцо забвения, КОЛЬЦО ВЫХОДИТ НА ПОЛЕ БИТВЫ В ВИДЕ ПЕРМАНЕНТА, цель кольца - Тон Империи

1) Кольоц вышло, лежит у меня на столе и ЕГО ТРИГГЕР ОТПРАВЛЯЕТ В СТЕК ПОСЛЕ ВЫХОДА!!!! Спокойно!!!
2) Триггерная способность лежит в стеке а я КОЛДУЮ НАПРИМЕР отзыв перманента в РУКУ ХОЗЯИНА! Цель - КОЛЬЦО! Опа! В данный момент в Стеке лежит: нижняя - триггер Кольца способность №1, заклинание "возврат перманента в руку" с целью - кольцо.
3) Разрешается заклинание "Возврат перманента в руку" Кольцо у меня в руке. Срабатывает способность 2) Кольца - и кладется в стек
-в Стеке имеем - внизу - способность №1 Кольца, вверху - способность №2 кольца.
4) Разрешается способность №2... Но пардон, кого возвращать то? Никто еще не изгнан!
5) Срабатывает способность №1 кольца, перманент оппонента - Трон Империи изгоняется навсегда!!! Ууууиииии!!! Все рады!!! Кроме оппонента. XD

Все ясно. На работе, видать это сложнее доходит.
Eukahainen-Druid;Alessandro-Warlock-R.I.P
WARG
Аватара

#142 ORB » 24 ноября 2011, 21:07

Хаха да-да именно так))
Я вампир! А у вас какая отмазка?

Глаза Мамины. Улыбка Папина. Но как? Каким образом мне достался характер Сталина??? (с)
ORB
Аватара

#143 WARG » 24 ноября 2011, 21:17

ORB, я думаю, если такую хрень провернуть с дядькой, он будет неистовствовать. :)
Eukahainen-Druid;Alessandro-Warlock-R.I.P
WARG
Аватара

#144 ORB » 24 ноября 2011, 21:22

угу. Оч многие не знают правил стека и разрешения триггеров... отсюда и такая фигняшка... Сам в стеке толком не могу разобраться. Потому и не пользуюся такими картами)) Кстати, вот ты читаешь ж ту тему? В стеке все карты - заклинания? как тада они изгоняют рыцаря в стеке изгнанием существа? Или на разрешении можно изгнать и как существо и как заклинание?
Я вампир! А у вас какая отмазка?

Глаза Мамины. Улыбка Папина. Но как? Каким образом мне достался характер Сталина??? (с)
ORB
Аватара

#145 WARG » 24 ноября 2011, 22:00

ORB писал(а): Кстати, вот ты читаешь ж ту тему? В стеке все карты - заклинания? как тада они изгоняют рыцаря в стеке изгнанием существа? Или на разрешении можно изгнать и как существо и как заклинание?

Не дошел до сего момента, на работе гляну.

О_о вообще если карты изгоняте заклинание существа - то рыцаря в стеке она прогонит, ровно как и любая карта на просто заклинание ( все в стеке - не перманенты, а заклинания. как они изгоняю.т изгнанием существа карту заклинания существа я в душе хз.. О_о почитаю завтра....
Eukahainen-Druid;Alessandro-Warlock-R.I.P
WARG
Аватара

#146 WARG » 25 ноября 2011, 11:23

Почитал тему МТГ. Ром там нет ничего такого. Карта Momentary Blink прогоняет Fiend Hunter когда тот уже вышел из стека, разрешился и вышел собственно на поле боя. Так что тут все легально.

Очень нравится идея Чайки Джонатана, а Хоррор тролль хмырь и чмо. Парень ему свое видение написал разложил по полочкам, а этот сученыш отвечает специально размыто, чтобы как бы не в чем было упрекнуть его... Он точно блеать чмошный очкатый урод, я его заочно уже ненавижу. Меня просто бесят такие люди. Гнилые тупорыльники.

Я пытался посмотреть ну что он там нашел Хоррор не такого... Все парень описал вроде. А сученыш конкретного ничего не скажет, может он и не прав, но так как тон его говорит о уверенности в обратном, а высказывания ОТХОДЯТ от общей тематике, на вопросы он не отвечает. У меня почему-то отпали подозрения в его расовой-национальной принадлежности окончательно. Особенно как там его зовут? Эмиль? Или как там ;) так что 7 40 ;)
Eukahainen-Druid;Alessandro-Warlock-R.I.P
WARG
Аватара

#147 ORB » 29 ноября 2011, 18:29

WARG писал(а):Почитал тему МТГ. Ром там нет ничего такого.
я к вот этой цитате:
А сейчас да эпоха белого найтмарь-эффекта Leonin Relic-Warder, Fiend Hunter, Oblivion Ring дружат с Unsummon и Disperse .
Ведь дружат, значит их можно вернуть без нормального разрешения второй абилки. А как ты вернешь существо Ансаммоном если это в данный момент заклинание в стеке? М?
Я вампир! А у вас какая отмазка?

Глаза Мамины. Улыбка Папина. Но как? Каким образом мне достался характер Сталина??? (с)
ORB
Аватара

#148 ORB » 29 ноября 2011, 18:56

Леееех почитай особенно до моего поста я уржался))
http://www.mtg.ru/forums/beginners/topic499266.html
на столе:
Ответ Horrorа: А что, если я играю в Магию на диване?

Сука тролль ипаный)
Я вампир! А у вас какая отмазка?

Глаза Мамины. Улыбка Папина. Но как? Каким образом мне достался характер Сталина??? (с)
ORB
Аватара

#149 WARG » 29 ноября 2011, 19:39

да. Да куйле говорить я в теме про обливион ринг написал ему и после не читал даже. посмотрите на аватарку. Нарисованный желтый слизняк в рогатом шлеме и алом плаще. Читаем - трусливый скользкий болезненный тип с неохватной гордыней, самовозвеличивающий себя, однако действующий не в силу своего желания казать тем, кем он выходит, отписывая ответы, а скорее более в силу своих врожденных и приобретенных, развившихся до огромных размеров, комплексов.

пассивный анально-вагинальный объект женской агрессии (с) :) Последняя строчка не моя :) Психолоог форанцузский школы Фрейда написал про анализе произведения Шинель Н.В. Гоголя :)))
Eukahainen-Druid;Alessandro-Warlock-R.I.P
WARG
Аватара

#150 WARG » 7 января 2012, 20:25

Открываю первый новогодний вопрос

Вопрос с копиями.

У меня есть Сержант Зеркальных Медалей. Есть синий перманент. Шаг поддержки. Кладу копию. Ок. бла бла бла следующий мой ход, у меня под контролем теперь Сержант, его копия (не считаю синий перманент, пусть он константа будет). Суть вопроса! Сколько копий я положу??? Одну или две (копию копии, и копию перманента) ?????

Вот база правил для копий и копирования: http://www.mtg.ru/rules/706.html - правило 706

Кстати, что вычитал из сего правила: 706.10c Some effects copy a spell or ability and state that its controller may choose new targets for the copy. The player may leave any number of the targets unchanged, even if those targets would be illegal. If the player chooses to change some or all of the targets, the new targets must be legal. Once the player has decided what the copy’s targets will be, the copy is put onto the stack with those targets
Если я все понял правильно, то фраза "можете выбрать новую цель для копируемого заклинания" (Реверберация) - то ключевое слово МОЖЕТЕ!!! Тоесть а МОЖЕТЕ И НЕ ВЫБИРАТЬ НОВОЙ КОПИИ.Т.Е, у копии будет таже цель, что и у самого заклинания

Вот у Саммонинг про копии... сейчас почитаю. http://www.summoning.ru/mtg/judgeschool/copy.shtml
Eukahainen-Druid;Alessandro-Warlock-R.I.P
WARG
Аватара

#151 ORB » 7 января 2012, 22:31

WARG писал(а):Если я все понял правильно, то фраза "можете выбрать новую цель для копируемого заклинания" (Реверберация) - то ключевое слово МОЖЕТЕ!!! Тоесть а МОЖЕТЕ И НЕ ВЫБИРАТЬ НОВОЙ КОПИИ.Т.Е, у копии будет таже цель, что и у самого заклинания
То есть ты меня наёбывал говоря что я не могу сделать реверберацию на бросок гранаты дважды в тебя?)))))

ну да, наебывал...

706.10 Скопировать заклинание или активируемую способность означает положить копию в стек; копия заклинания не разыгрывается и копия активируемой способности не активируется. Копия заклинания или способности копирует и характеристики заклинания или способности и все решения, сделанные для нее, включая режимы, цели, значения X, дополнительные или альтернативные стоимости. (См. правило 601 «Розыгрыш заклинаний»). Решения, обычно принимаемые на разрешении, не копируются. Если эффект копии ссылается на объекты, использованные для оплаты ее стоимости, то он использует объекты, использованные для оплаты исходного заклинания или способности. Владельцем копии заклинания является игрок, под чьи контролем она была отправлена в стек. Копия заклинания или способности контролируется тем игроком, под чьи контролем она была отправлена в стек. Копия заклинания сам является заклинанием, даже если не связана с картой заклинания. Копия способности сама является способностью.

Пример: Игрок разыгрывает Fork, целя Emerald Charm. Fork гласит: «Скопируйте целевое мгновенное заклинание или заклинание волшебства за исключением того, что копия является красной. Вы можете выбрать новые цели для копии». Emerald Charm это зеленое мгновенное заклинание, имеющее текст: «Выберите одно — Разверните целевой перманент; уничтожьте целевые чары не ауру; или целевое существо теряет Полет до конца хода». Когда Fork разрешается, он кладет в стек копию Emerald Charm, за тем исключением, что копия красная, а не зеленая. Копия имеет те же режимы, что были выбраны для исходного Emerald Charm. Ей не обязательно иметь теже самые цели, но только потому что Fork позволяет выбрать новые цели.

Пример: Fling это мгновенное заклинание, имеющее текст: «В качестве дополнительной стоимости Fling пожертвуйте существо» и «Fling наносит повреждения, равные силе пожертвованного существа целевому существу или игроку». При определении, какое количество повреждений наносит копия Fling, проверяется сила существа, пожертвованного при розыгрыше исходного Fling.

из саммонинг о реверберации:
Некоторые эффекты копируют заклинание и позволяют его контроллеру выбрать новые цели для копий. Игрок может оставить любое количество целей неизменными, даже если они нелегальны. Если игрок решает изменить цели для копий, то все новые цели должны быть легальными. Как только игрок решил, какими будут цели для копий, они кладутся в стек с этими целями.

а теперь вопрос на засыпку: что бцдет, если сыграть молнию, в нее реверберацию и затем реверберацию в реверберацию?))

по поводу твоего придурка:
Согласно тексту карты Mirror-Sigil Sergeant, получаемый токен является полной копией оригинала, за исключением одного отличия: он является токеном, а не картой. Важно ли это отличие для триггерной способности копии, можно понять из её текста. Знакомимся с особенно с понятием "copiable values", определённым в пункте 706.2.

c английского форума:
Normally, when a token is created by this ability, it will simply be a Mirror-Sigil Sergeant, so it'll also have the token-creating ability. (See the other ruling for weird exceptions.) At the beginning of your next upkeep, if you still control the original Sergeant, the token copy, and a blue permanent, you'll get two more token copies; the turn after that you'll get four; then eight; and so on.
Я вампир! А у вас какая отмазка?

Глаза Мамины. Улыбка Папина. Но как? Каким образом мне достался характер Сталина??? (с)
ORB
Аватара

#152 WARG » 8 января 2012, 0:21

ORB писал(а):c английского форума: Normally, when a token is created by this ability, it will simply be a Mirror-Sigil Sergeant, so it'll also have the token-creating ability. (See the other ruling for weird exceptions.) At the beginning of your next upkeep, if you still control the original Sergeant, the token copy, and a blue permanent, you'll get two more token copies; the turn after that you'll get four; then eight; and so on.

О_О пипец карта попалась мне. В шоке. ПРичем она недорогая на КП!

ща пороюсь в правилах...
Порылся. Вроде как нет ничего такого, что противоречило бы высказыванию с английского форума. Копируются все способности, однако есть оговорка в 706.2a A copy acquires the color of the object it’s copying because that value is derived from its mana cost or color indicator. A copy acquires the abilities of the object it’s copying because those values are derived from its rules text. A copy doesn’t wind up with two values of each ability (that is, it doesn’t copy the object’s abilities and its rules text, then have that rules text define a new set of abilities). Но у нас новых способностей-то нет. Полностью скопированные перманент. С триггерной способностью. Так что даешь прогрессию носорогов :)))
Eukahainen-Druid;Alessandro-Warlock-R.I.P
WARG
Аватара

#153 ORB » 8 января 2012, 0:38

Угу. Там еще прикол по идее если на тот момент носорог обладал какими то свойствами то копия будет иметь эти новые свойства. Ну там цвет какой ему добавил или тип или еще чего.
Я вампир! А у вас какая отмазка?

Глаза Мамины. Улыбка Папина. Но как? Каким образом мне достался характер Сталина??? (с)
ORB
Аватара

#154 WARG » 12 января 2012, 20:25

Вопрос.

Гримгрин, Рожденный из Трупов

Вот текст карты:

Гримгрин, Рожденный из Трупов выходит на поле битвы повернутым и не разворачивается во время вашего шага разворота.

Пожертвуйте другое существо: разверните Гримгрина и положите на него один жетон +1/+1.

Каждый раз когда Гримгрин атакует, уничтожьте целевое существо под контролем защищающегося игрока, затем положите один жетон +1/+1 на Гримгрина.

Суть вопроса. Первая строка гласит - Когда грим грин выходит на поле боя, он повернутым выходит и не разворачивается во время шага разворота... А РАЗВОРАЧИВАЕТСЯ ЛИ ОН во время последующих фаз (шагов) разворота, когда я его один раз уже путем жертвоприношения развернул, или данная хрень (не разворачивается) действует ТОЛЬКО когда он выходит и до момента, пока ты его не развернешь???
Eukahainen-Druid;Alessandro-Warlock-R.I.P
WARG
Аватара

#155 ORB » 12 января 2012, 20:31

чего? У тебя есть шаг разворота. Он не разворачивается. Ты хочешьл им в атаку и пожертвовал его. Он сходил и повернулся. Ход прошел все дела. Снова твой ход шаг разворота. Читаем: не разворачивается во время вашего шага разворота. Хочешь развернуть - жертвуй.
Я вампир! А у вас какая отмазка?

Глаза Мамины. Улыбка Папина. Но как? Каким образом мне достался характер Сталина??? (с)
ORB
Аватара

#156 WARG » 12 января 2012, 20:38

ORB, печаль тогда... Каждый ход жертвовать -_- распечаль просто
Eukahainen-Druid;Alessandro-Warlock-R.I.P
WARG
Аватара

#157 дядяГСС » 13 января 2012, 2:45

ORB писал(а):То есть ты меня наёбывал говоря что я не могу сделать реверберацию на бросок гранаты дважды в тебя?)))))
да вы только и делаете что наёбываете
дядяГСС

#158 WARG » 13 января 2012, 10:01

дядяГСС, дорогой друг. Присоединяйтесь к нашей веселой компании по разбору правил. А то вы все орете, что вас наебывают, а может быть если сами перероетее туеву хучу правил, загвоздок, статей, поднимете вопросы, проанализируете, отыщите возможные варианты решения, поднимете темы на сторонних ресурсах - тогда вам самим, мой дорогой друг, станет гораздо понятнее, как и что. И вы не будете смотреть вот с такими глазами О_О на то, что вашего сфинкса с пеленой жертвуют (жретвуешь сам) с начала хода Ромы, если у него есть вампир, которые имеют соответствующую триггерную способность. :) Ты думаешь, мы блеать, просто так тут 10 страниц с куем понатрындели...
Вот когда перероешь все это, тогда милости просим клеветать и обвинять в обмане.

НАсчет РЕверберации - я просто перепутал одну фигню - МОЖЕТЕ ВЫБРАТЬ и НЕОБХОДИМО ВЫБРАТЬ --- НОВУЮ ЦЕЛЬ. Кстати просто читая на МТГ.ру одну статейку... вот и перепутал... Вообще просто внимательно надо карты читать.
Eukahainen-Druid;Alessandro-Warlock-R.I.P
WARG
Аватара

#159 дядяГСС » 13 января 2012, 12:17

Любимые мои, родные. С МТГ я познакомился году этак в 1999, впервый раз сыграл в 2002м и подсадил вас на эту картонную иглу. И имея в своем послужном списке все эти достижения, я ни одного раза не читал правила и более того никогда не буду. Потому что я не собираюсь становиться задротом и вылезать за формат кухни и иметь больше пару дек.

И знания правил это полдела. Скажем меня научили мыслить юридески - тоесть что не прописано в запретах, чотко не оговорено, то нужно использовать. Так я и поступаю так я и поступать буду. Если не прописано в карте что пермамент вражеский, то значит может быть вражеский и точка. И говно и срачи и дисквалификация из кухонной лиги, но я буду настаивать на своём и хуй кто меня переубедит. Вы наёбываете. Правда потом сами говорите, что путанница произошла и т.д. но незнание не освобождает от ответсвенности.

И для этого мне не нужно самому перерывать туеву хучу правил, загвоздок, статей, подниметь вопросы, проанализировать, отыскивать возможные варианты решения, поднимать темы на сторонних ресурсах. Мне это не интересно. Я хотел собираться дружной компанией и играть в игру кто вызовет быстрей слона и наебажит ебало, а не сраться на предмет метагейма хитрожопо построенных колод.

Ситуация с сфинксом и вампиром чистейший кристально чистый пример очередного наебалова с вашей стороны.

WARG писал(а):Вот когда перероешь все это, тогда милости просим клеветать и обвинять в обмане
Никогда не коснусь ни одной ебаной строчки правил. Всегда и во всем и всех буду обвинять, потому что я блять аватара вселенской гармонии
дядяГСС

#160 WARG » 13 января 2012, 13:00

дядяГСС писал(а):в 2002м и подсадил вас на эту картонную иглу

КЭП. В 2002 году я с тобой знаком не был. Мое знакомство с МТГ произошло примерно в 2000 году, с игры визардс оф зе кост на компе. Тогда-то я и вырезал карточки и т.д. и т.п. Хотя правда и не играл никогда именно как в МТГ. А уже в настоящее время я б не сказал, что игра в МТГ и увлеченность ее твоя заслуга. Но это детство какое-то блин :))) Какая разница в конце концов. XD

дядяГСС писал(а): Я хотел собираться дружной компанией и играть в игру кто вызовет быстрей слона и наебажит ебало, а не сраться на предмет метагейма хитрожопо построенных колод.
О хосспати :)) Дядя, да кто срется-то. Ты просто говоришь - наебалово. В правилах написано - "не наебалово". А то, что порой возникают спорные вопросы - ну так блеать там более 600 страниц чистых правил, не считая факов. А для кухни играть также надо по правилам. Они для того и сделаны, что б по ним играли.

дядяГСС писал(а):Никогда не коснусь ни одной ебаной строчки правил. Всегда и во всем и всех буду обвинять, потому что я блять аватара вселенской гармонии

Именно поэтому и есть мы с Ромой, которые орем тут друг на друга, и вместе орем на Хоррора и прочих XDDD
Да на самом деле и нахъ не надо копаться. Мы, в том в чем разбираемся - подскажем. А если сами запаримся - то найдем потом решение.

Так что ори на здоровье. Без этого кухня не будет кухней. Ты орешь - мы доказываем. А потом тоже орем, если ве не так XD

---
А насчет пару дек для игры по фану. У меня более 6 - именно это и считаю фаном ^_^ Ну тут кому как уже. Спорить не буду. Мне нравятся разные. Народ на турниры клеит одну -две пипец каких. Мне также турниры накуй не интересны.
Eukahainen-Druid;Alessandro-Warlock-R.I.P
WARG
Аватара

Пред.След.

Вернуться в Правила и механики: MTG



Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron